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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 12:31
D'après mon père qui est allé voir un voisin qui est ex employé de Savoie Grand Revard, ce dernier a laissé un article qui parle du manquement de neige chez moi et le Syndicat Mixte "tape" sur la table et ce n'est pas impossible qu'ils arrêtent d'investir sur le domaine alpin MAIS qu'il garderais le secteur nordique.

Je vous posterais cet article cet après midi!

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 17:30
A PRAZ/Arly 50% du domaine ouvert, alors que le bas de la station est a 1000m et le retour station est assuré Wink

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 19:41
Voici l'article que je viens de récupérer:

Savoie Grand Revard I Le débat d'orientation budgétaire a soulevé nombre d’inquiétudes:


L'absence de neige fragilise l'avenir de la station:


"Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu pas la neige venir?". Cette angoissante question fait trembler les lèvres des gestionnaires du domaine de Savoie Grand Revard. Lors de la dernière réunion du conseil syndical, le 18 décembre dernier l'humeur était maussade. Il s'agissait de débattre les orientations budgétaires pour les années à venir, et les avis étaient partagés.
Faut-il continuer investir dans un équipement alpin onéreux alors que les pentes de glisses restent désespérément vertes?
La conjoncture économique n'est pas bonne. Le pouvoir d'achat des Français est affaibli. Ceux-ci regardant à la dépense, les vacances à la neige ne sont plus prioritaires. Surtout s'il n'y a pas de neige...

Pas facile de monter un budget dans ces conditions:


Face à ce constat, Michel Frugier, président du syndicat, a proposé des budgets prudents afin de contenir au maximum les dépenses de fonctionnement tout en soutenant des efforts d'investissements. "Nous devons rationaliser la gestion, maîtriser les charges pour dégager une capacité d'autofinancement, maintenir le niveau d'équipement de Savoie Grand Revard. Mais à ce stade, il est difficile de présenter des lignes budgétaires bien définies, ne sachant pas sur quelle bases de recettes établir le budget primitif" a t-il énoncé. Le budget devra pourtant être voté en février prochain.

Un élu de l'assemblée a souligné le rouge écarlate du budget alpin. "Celui-ci est très dépendant de l'enneigement et tourne sous perfusion du budget principal. Je recommande la prudence dans les investissements". Mais les autres a renchéri: "Certes, l'alpin va mal, mais c'est le seul secteur qui fait vivre les commerces. En 2015, on  n'a fait aucun emprunt. la dette a baissée, c'est très bien. Mais on n'a plus d'argent, du coup, pour investir. Or, si on n'investit plus dans l'alpin, on n'attire plus personne. C'est le serpent qui se mord la queue. Autant fermer tout de suite:"

Sécuriser l'enneigement, mais comment?   

Un troisième intervenant a soulevé le point crucial que tout le monde l'a en tete: Comment sécuriser l'enneigement?
"On peut faire tourner le domaine nordique avec un peu de neige. Mais pas l'alpin. Il faut se remettre en question et envisager une diversification d'activité, rechercher de nouvelles clientèles et se fixer de nouveaux objectifs" a t-il lancé, invitant l'assemblée à formuler des propositions.
"Avec le réchauffement climatique, on n'aura plus de neige dans 10 ans".
Michel Frugier a pour sa part estimé "qu'on ne peut pas attendre de scruter le ciel pour programmer les investissements. Certes, il n'est pas raisonnable d'envisager d'achats lourds pour de nouvelles remontées mécaniques. Mais nous devons absolument maintenir l'existant au top, pour que vive la station."
Celui-ci a aussi évoqué la possibilité de replanter des arbres sur les bords des pistes pour retenir la neige.

En tout état de cause, il a exhorté l'assemblée à ne pas mener une guerre "alpin" contre 'nordique". "L'identité de Savoie Grand Revard est basée sur ces deux piliers d'activités, qu'il faut soutenir à égalité" a-t-il affirmé une voix forte. Avant de demander un autre consensus. "Je sais qu'il y a "du tirage" entre les trois stations portes, Revard, Féclaz, Saint François. Il faut arreter ça. Les budgets servent aux trois stations selon leurs besoins dans le respect du domaine et c'est tout ce qui compte. Je ne veux pas entendre parler de tirer la couverture à soi" a-t-il asséné à des représentants de communes visiblement un peu à cran.

Gageons que l'arrivée de la neige refroidira ces échauffements...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 19:47
Merci Toinette pour cet article !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 20:02
De rien!

Après avoir lu cet article, je suis très choqué et je pense qu'il vaut mieux qu'ils ferment le secteur alpin...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 20:13
Il ne faut peut être pas aller jusqu'à dire qu'il faut fermer l'alpin ! On est qu'au début de l'hiver donc je crois simplement qu'il faut s'habituer à avoir la neige de plus en plus tard !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 20:22
Il ne faut peut être pas aller jusqu'à dire qu'il faut fermer l'alpin ! On est qu'au début de l'hiver donc je crois simplement qu'il faut s'habituer à avoir la neige de plus en plus tard !-> Comment peux tu dire ça ? Tu es allé sur place? ça fait 4 ans que j'habite à la Féclaz et ça fait 2 hivers qu'il n'y a pas de neige, donc je pense que soit la station doit installer une luge 4 saisons, soit elle doit fermer. Mais de toutes façons, les stations meurent...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Lun 28 Déc 2015 - 21:09
Toinette : 
-Premièrement : non je ne suis pas allé sur place.
-Deuxièmement : je parle dans le cas général et non pas spécialement pour la feclaz
-Troisièmement : je suis aussi inquiet que toi car je veux être dameur et c'est aussi de mon futur gagne pain dont il est question, surtout que la station où je veux travailler est en basse altitude (col de rousset) et est beaucoup plus petite que la feclaz donc j'ai encore plus raisons de m'inquiéter. De plus, le col de rousset est une station public gérée par le département et non par une sociétée privée donc le buget alloué à cette petite station est de plus en plus menacé et rétréci ! 
-Quatrièmement : oui, c'est évident que sur le long terme les stations devront investir mais cela ne fais que 2 ans qu'on manque de neige donc on a pas assez de recul pour évaluer le problème. Ca se trouve, l'année prochaine on croulera sous la neige. C'est pourquoi je pense qu'on a raison de s'inquiéter puisque tout ce qui nous rassemble sur ce forum est menacé par le réchauffement, sans compter les rétrécissements des budgets etc... mais il ne faut pas pour le moment tout dramatiser à mon sens.
Voilà, j'espère que tu me comprends et que tu n'es pas vexé.

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 10:48
Permettez moi un HS mais qui a son importance:

DL du 28/12/2015:

Une luge 4 saisons pour remplacer le téléski de l'Observatoire?


Le téléski de l'Observatoire vit ses derniers instants. Aura-t-il l'occasion de transporter une dernière fois des skieurs cette saison? Si la neige finit par arriver, en principe oui!
Mais ce sera sa dernière séance. Car au printemps, la remontée mécanique sera démontée. C'est Michel Frugier, président de Savoie Grand Revard, qui l'a annoncé lors du dernier conseil syndical. "Ce téléski est en bout de souffle. Il ne vaut plus le coup d’être entièrement révisé. Mieux vaut s'en séparer".

Un tapis remonte-pente pour remplacer le téléski

Mais à la place, pas de nouveau tire-fesses. Trop cher et trop de risqué, par ces temps incertains pour le ski alpin.
Les gérants de SGR (Savoie Grand Revard), ont choisi un tapis remonte-pente, qui suivra le même itinéraire, de la route de la Féclaz jusqu'au Belvédère.
Pour redescendre, 4 possibilités. A ski, à pied, ou en luge traditionnelle. Ce à quoi s'ajoutera une sacrée nouveauté: une piste de luge 4 saisons. Cet équipement, dont la prestation sera payante, servira en hiver comme en été et constituera la première pierre des équipements ludiques dont la station a besoin pour fidéliser la clientèle en cas d'absence de neige.
Le budget 2016 va créditer le financement de l'étude de faisabilité.
Le téléski de l'Observatoire s’arrêtera donc a la fin de la saison. Le nouvel équipement tapis et luge pourrait prendre la relève l'hiver prochain.    


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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:08
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Mais oui ca y est eux hiver avec 2 semaines de retard pour la neige et il faut fermer l'alpin ! Very Happy laissez moi rire les station ne vont pas mourir tout de suite , arrête de croire tout ce que les gens disent, des hivers comme celui ci ca a toujours existé... et ca existera toujours comme dit Zap il faut prendre du recul ! Il faut attendre encore 20 ans au moins pour voir !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:13
Bravo Valou! enfin quelqu'un qui a compris ! Et Merci du soutient pour ce que j'ai dit ! Very Happy

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:15
Un téléski trop cher !!! Very Happy car vous croyez qu'une luge 4 saisons ce n'est pas cher, ca sera juste également rentable les années sans neige ...

C'est l'article d'origine ca ? car  "pas de nouveau tire-fesses. Trop cher et trop de risqué, par ces temps incertains pour le ski alpin."  C'est pas un TSF ...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:15
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@valou74 a écrit:Mais oui ca y est eux hiver avec 2 semaines de retard pour la neige et il faut fermer l'alpin ! Very Happy laissez moi rire les station ne vont pas mourir tout de suite , arrête de croire tout ce que les gens disent, des hivers comme celui ci ca a toujours existé... et ca existera toujours comme dit Zap il faut prendre du recul ! Il faut attendre encore 20 ans au moins pour voir !
Ah bon? Tu trouves ça normal qu'il n'y a pas de neige?? Pour toi ce n'est pas le réchauffement climatique???

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:16
@valou74 a écrit:Un téléski trop cher !!! Very Happy car vous croyez qu'une luge 4 saisons ce n'est pas cher, ca sera juste également rentable les années sans neige ...

C'est l'article d'origine ca ? car  "pas de nouveau tire-fesses. Trop cher et trop de risqué, par ces temps incertains pour le ski alpin."  C'est pas un TSF ...
Explique moi ça coûte combien la construction d'une piste de luge 4S???

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 13:24
@valou74 a écrit:Mais oui ca y est eux hiver avec 2 semaines de retard pour la neige et il faut fermer l'alpin ! Very Happy laissez moi rire les station ne vont pas mourir tout de suite , arrête de croire tout ce que les gens disent, des hivers comme celui ci ca a toujours existé... et ca existera toujours comme dit Zap il faut prendre du recul ! Il faut attendre encore 20 ans au moins pour voir !
@ Toinette: la réponse sur le manque de neige est dans la réponse de Valou !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:01
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Evidemment, je soutiens zap et valou. Il y a 20 ans des hivers sans neiges existaient et c'est pas pour ça que toutes les stations ont mis la clé sous la porte ! Il y a simplement eu comme maintenant, une baisse d'investissent mais c'est tout! Comme dit valou, il faut prendre du recul...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:18
T'as tout à fait raison Max !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:23
Réputation du message : 100% (1 vote)
un téléski débrayable 900p/h 200m de dénivelé environs 300 000€ . (Un téléski enrouleur coûte moins cher)

Une luge 4 Saisons:

-frais de terrassement pour un bon produit.

-frais de construction de bâtiments(machineries, aire d'embarquement, poste commande...)

-machinerie, câble, support de ligne, réseaux électrique, cadencement en gare, caméra surveillance, bornes skidata ou autres...

-prix des pistes montée/descente

-prix des luges (avec différentes options : inter distance luge, freinage auto. les luges sont de vrais ordinateur Wink )

-jeu de son et lumière, appareil photo ...

-main d'œuvre

-génie civile étude et tout le tralala

et j'en oublie beaucoup !!! Une luge 4 saisons mon gars ca coute très cher, mais le prix est très variable (distance de la piste...) comparé a un petit téléski.

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:45
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Toinette73230 a écrit:
@valou74 a écrit:Mais oui ca y est eux hiver avec 2 semaines de retard pour la neige et il faut fermer l'alpin ! Very Happy laissez moi rire les station ne vont pas mourir tout de suite , arrête de croire tout ce que les gens disent, des hivers comme celui ci ca a toujours existé... et ca existera toujours comme dit Zap il faut prendre du recul ! Il faut attendre encore 20 ans au moins pour voir !
Ah bon? Tu trouves ça normal qu'il n'y a pas de neige?? Pour toi ce n'est pas le réchauffement climatique???


Oui c'est normal !! Ca serait la cause du réchauffement si en effet il y avait des précipitations mais que ca serait de la pluie jusqu'à très haut. Mais comme la COP21 et tout le bazar vous prend la tête a certain vous oubliez que cette situation est du a un anticyclone qui stationnait au dessus de notre tête et qui déviait les perturbations, et nous amenait de l'air chaud ...


Ce sont des situations qui ont toujours existé et qui existeront toujours !!

petit HS : les gens avec la COP21 et le manque de neige dans les stations et l'engagement des stations pour ouvrir,  j'ai pu voir de très nombreux commentaires un peu partout comme quoi les stations polluaient à enneiger leurs pistes ! (c'est sur que sainte Foy et leur hélico c'est pas le top Very Happy ) Mais par exemple Praz/Arly:

La mairie a poster une photo avec ce texte :

On skie à Praz-sur-Arly grâce à eux
Si la moitié du domaine skiable est ouverte actuellement, c’est grâce à la mobilisation du personnel de Labellemontagne. D’autres Pralins leur ont même prêté main forte lundi pour ouvrir des pistes supplémentaires.
En ces temps de grande douceur, la station de Praz-sur-Arly fait un peu partie des privilégiées puisqu’elle offre pas moins de 12 pistes ouvertes. Il est même possible de skier jusqu’en bas de la station, à 1000 mètres d’altitude... ! Une situation que beaucoup nous envient et que l’on doit à notre exposition nord, ainsi qu’au réseau de neige de culture.
Mais il faut également saluer le travail réalisé par les dameurs, les pisteurs et l’ensemble du personnel de l’exploitant du domaine skiable, Labellemontagne. Les nivoculteurs gèrent au mieux les moments de froid pour produire de la neige.
Les dameurs, eux, ont étalé - durant toute la semaine précédent l’ouverture - l’or blanc sorti des enneigeurs afin d’obtenir le plus de largeur de piste possible. Sur la piste des Chars, qui redescend jusqu’à Praz depuis le sommet du télésiège du Crêt du Midi, le chauffeur effectuait même, à chaque passe de lame, un sondage pour connaitre le volume de neige disponible sous ses chenilles. Cela a permis de garantir une couche minimum de 20 cm de neige sur toute la piste.
Trois jours avant l’ouverture, une dizaine d’employés ont travaillé à enneiger la traversée de Ban Rouge, au Quezet, ainsi que le mur de la Pierre, l’arrivée de Ban Rouge et le départ des 3 Coins. Un travail de titan qui s’est poursuivit, lundi, par la mobilisation des employés des remontées mécaniques appuyés par des moniteurs, les ambassadeurs neige, les ski-clubs et même des clients ! Ce groupe a ainsi enneigé à la pelle la montée du téléski de la Pierre.
Au même moment, Labellemontagne faisait monter 100 m3 de neige produite au pied des pistes, par camions (via le Leutaz) afin de l’étaler sur le chemin du Sérasson et ainsi permettre la jonction à Ban Rouge par une piste plus facile que celle de la Pierre.
C’est grâce à ce travail impressionnant de l’exploitant que Praz offre autant de pistes ouvertes. Les meilleures sont, bien sûr, celles disposant de la neige de culture. Les autres sont surtout conseillées aux très bons skieurs au regard de l’épaisseur limitée du manteau neige. Qu’importe, cela permet au moins à chacun de pouvoir se faire plaisir et de goûter aux joies de la glisse durant les vacances de Noël !

il fallait bien que quelqu'un trouve quelque chose a redire  Very Happy : Bravo au travail réalisé mais pas du tout bravo à la montée de neige par camions!

réponse de praz: Nous ne voyons pas vraiment quel problème peut poser la montée de quelques camions de neige au Serasson alors que cela aura permis de maintenir l'accès à toute la partie haute du domaine skiable et donc d'assurer une offre de ski et, par là même, l'emploi de nombreuses personnes dans la station.

réponse de la personne :Le problème provient de l'utilisation de camions, lourds, polluants, pour acheminer de la neige sur une DFCI inadaptée. La montagne est un milieu sauvage qui nous tolère mais je pense que l'environnement pralin en cette période post-COP21 aurait pu s'en passer.
D'autres stations ont aussi eu recours à l'utilisation d'hélicoptères pour déplacer la neige. On marche sur la tête.
Ce n'est qu'une infime chose à l'échelle mondiale mais cet acheminement anecdotique au Serasson s'ajoute un peu plus à la dégradation de notre climat et donc au manque de neige.
Je pense qu'à l'échelle de notre village, une gestion sur du long terme de notre environnement serait un plus indéniable.


réponse de praz:Il n'est pas certain que l'usage de l'hélicoptère soit réellement plus écologique car il consomme bien plus de carburant qu'un camion. Et si le nombre de rotations est plus rapide, précisons qu'il faut aussi le faire venir de loin, ce qui doit être ajouté à la consommation nécessaire à l'opération dans son ensemble.

Par ailleurs, il convient de relativiser la pollution générée par cette opération. Elle correspond globalement à la consommation d'un véhicule ayant parcouru 100 km. Certes, on pourra nous répondre que c'est toujours 100 km de trop.

Bien des personnes qui liront ce message n'hésitent pas à parcourir 100 km dans une journée pour leur simple plaisir personnel afin de faire une sortie sportive ou acheter une paire de chaussure en ville. Il ne viendra pourtant à l’idée de personne, ou presque, de condamner une petite virée à Annecy, à Genève ou à Aix-les-Bains qui aura pourtant généré une réelle pollution, souvent sans même penser à covoiturer. Pourquoi ? Parce que nous le faisons tous, ou presque, guidés par nos envies.

Que ceux qui ne le font pas jettent la première pierre à la station qui, elle, a consommé en carburant l’équivalent d’un parcours de 100 km pour une mission de pur intérêt général afin de préserver des emplois et une économie déjà fragilisée par la conjoncture. Voilà donc quelques litres de carburants qui auront sans doute joué un rôle économique et social bien plus marquant que notre dernière sortie shopping à Annecy…
 

Une réponse net claire et précise !! de toute façon ce n'est jamais les " écolo" qui vont aller peller par là bas dessus hun!

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:46
Ben et alors? une piste de luge permet de sauver ma station et de la rendre attractive...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:50
Toinette73230 a écrit:
@valou74 a écrit:Un téléski trop cher !!! Very Happy car vous croyez qu'une luge 4 saisons ce n'est pas cher, ca sera juste également rentable les années sans neige ...

C'est l'article d'origine ca ? car  "pas de nouveau tire-fesses. Trop cher et trop de risqué, par ces temps incertains pour le ski alpin."  C'est pas un TSF ...
Explique moi ça coûte combien la construction d'une piste de luge 4S???

Et bien alors pourquoi tu dis de m'expliquer combien ca coûte je t'explique et tu n'es toujours pas content !! je dis juste que dans l'article je sais pas si c'est l'original ils disent qu'un TK et trop cher , c'est FAUX!!!!!!

Et je suis d'accord que ca permet une rentrée d'argent quand il n'y a pas de neige (c'est d'ailleur ce que j'ai dit) après l'attractivité c'est une autre chose !

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:52
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Sauver la station en fermant l'alpin hun , très bonne solution ...

Ta piste de luge c'est pas ca qui fera fonctionner "TA" station .

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 14:58
Réputation du message : 0% (1 vote)
Voici les 2 scans qui prouvent ce que je raconte:






Bon lecture!

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 15:00
oui mais ca change en rien ce que j'ai dis .

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

le Mar 29 Déc 2015 - 15:01
@ Valou: Ce téléski date de 1984, donc je pense qu'il faut mieux le remplacer.

Donc c'est une bonne solution de construire une piste de luge...

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Re: Manque de neige dans les stations de ski hiver 2015/2016

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